主持人：首先，感谢张总给我们带来的精彩演讲！下面，我们有一个小型的讨论，主题恰恰是刚才张总提到的中国CIO究竟怎样提升自己的战略地位。下面请出另外三位嘉宾：计世资讯总经理曲晓东先生、清华大学经管学院副教授朱岩先生、美国友邦中国区IT总监唐明先生。

曲晓东：刚才我们已经获得了很多结论，比如中国CIO在企业里的战略地位跟国际CIO相比还是有一定的差距。张总，您已经有了20多年的从业经验，你有非常丰富的帮助中国用户实施他们信息化的案例。您能不能从您自身的角度，而不是从调研的角度，您认为中国企业的CIO在他们提升在企业战略性地位方面，有什么样的挑战和压力？

张烈生：其实您刚才提出的有很多都是我的想法。很重要的一个地方，就是挑战来自于认知方面。一个是自己对角色的认知，如果他把自己的地位定为IT技术专家的话他就是IT技术专家。对自己的定位、认知是需要操控的一个方面。另外一个方面的认知，同样的问题也出现在企业的其他部门，整个企业中，还有高管中。现在的问题就是要提升大家的认知，把自己的角色搞清楚。当然，还有其他的挑战。

曲晓东：您认为企业里，对CIO的地位有怎么样的认识是一个很重要的因素。朱教授，您参与了《中国CIO调研》的整个过程，访谈了100位CIO之后，您对张总提的观点，是不是有同样的感觉？或者您认为，中国的CIO的战略性地位的提升方面，他们的压力、挑战来自于哪里？

朱 岩：我非常同意张总所说的观点。首先我谈谈跟CEO接触的时候的感受。我课堂上有很多的CEO，讲信息化给企业带来的影响。有一些CEO讲，怎么从来没有听说过CIO们讲过这方面的东西？原来信息技术还可以帮我做这方面的事情。我跟CIO聊天的时候，发现他们的压力非常大。我觉得他们要想真正的提升自己的战略地位，必须要做的三件事情，实际就是张总说到的，超越自我，领导力提升。首先要把自己的工作内容抗大，而不只是做一个支持性的工作。扩大范围，首先要自信，对各方面的沟通能力、领导能力要有强的自信心。这样才有可能完成自我超越。现在这个时机，是非常好的，现在CIO的发展实际是非常宽松的，而且有很快的提升空间。如果CIO真的能够比较好的和企业领导、和外界、业务部门做沟通的话，我相信他来自自身的这种压力会小很多。

当然，挑战有很多。最核心的，还是在角色转变过程中的能力提升的挑战。

曲晓东：看来，我们下次再开CIO会的时候应该把CEO请过来，让他们听听。在座的CIO朋友也应该把老板拉过来，也应该为自己创造机会。唐总，您能不能谈谈您在企业里充当CIO角色发挥作用的时候，最大挑战和困难是什么？

唐 明：我主要负责友邦中国数据中心的建设和发展。我个人觉得CIO的挑战，应该是两个方面。一个，是上级的信任，这是很难的事情。另外一个，CIO不但要从里面看，还要往外面看。有一本书，提供了很多数据。我们具有说服力的，就是你对公司有多少盈利收入，降低多少成本。我觉得应该是两面看。里面看我就不讲了，主要是对业务流程的了解、对IT的趋势的理解、资源合理安排的了解等等。

曲晓东：唐总提到的信息非常重要，第一就是要得到领导的信任。我们一直在谈，领导的信任、降低成本、提升效率肯定是我们做企业的重要的工作。随着CIO的作用的不断提高，CIO在企业里越来越有可能做到战略决策的位置上。中国很多的CIO都面临着从IT技术人员出身向战略圆桌的位置上提升，需要提升自己的很多能力。这方面，我们中国的CIO应该提高自己哪些方面的能力呢？

唐 明：首先，你对公司的方向要清楚，公司的环境你也要有明确的了解。国外企业的CIO很有“政治头脑”。这是一个过程。如果你有一些好的想法，最终影响了CEO，在公司部署一个新的技术，你会有很好的成就感。这个过程中有很多的方案，但我们能够有几个方案，经过自己的努力能够被采纳以证明自己被公司的认可？

曲晓东：张总，您能不能给中国的CIO们提一些建议，他们要改善和提升自己哪些方面的能力？

张烈生：过去我们国内的技能还是比较偏重于技术管理。今后我们提到的七点，都是跟业务、战略、怎么带人、怎么激励人心有关系。这些软技能，也是我们CIO能够突破目前瓶颈更上一层楼的一个重要因素。另外一个，就是我们要考虑一下，到底是不是所有的事情都要我自己来做？刚才，我提到现在有很好的机遇也有很大的挑战。我们做好IT建设的同时，要走向创新的层面，这实际是不公平的。外国IT的建设已经搞了50年，现在我们还提倡这个东西，还要两个一起来。这样你压力、工作量都很大。这个时候，CIO就要懂得什么时候决定什么事情要自己做，什么时候要找人帮忙。有时候我们都不愿意举手找人帮忙。

曲晓东：我一直在看IBM CIO的调研结果。今年提出了CIO“软能力”，好像是第一次听到。这带给我们一些启发，除了CIO要具备IT技术方面的能力和理解之外，对业务有一些理解之外，还要具有沟通、做人、协调这些方面的能力。这可能对我们很多CIO提出了新的启示。朱教授，您是研究这方面的专家，在清华大学经管学院也培养了很多的CIO，您作为一个专家，一个教师，您认为怎么样能够培养CIO这方面的能力？

朱 岩：这个问题，我们也尝试了多年，想要教育CIO提升他们知识背景、给他们提供一些帮助。这个层面，我们和CIO领导力中心都是同样的目的。在培养上，我为什么在报告里把“自我超越”放在第一位，就是因为如果不完成自我超越，外界给你再多的支持也是难以做到的。首先，要帮CIO做职业生涯的规划，想将来自己往什么方向走。技术出身的人，往往是不重视沟通、领导技能的。如果他就把自己的目标锁定为类似于CTO这样的职位的话，我们往往要给他一定的教育，来扭转这样的观念。我们还是希望能够全面发展。不是单纯的技术能解决公司所有的问题，必须和业务结合在一起。所以，我们加大了对于业务创新方面的教育。比如BBS，大家都知道，但CEO不知道BBS能带来什么好处。我们会告诉CIO，如何让BBS让CEO觉得它是一个必须的平台，它可以通过组织的边界，让更多的智慧容纳到企业中来。要创造价值，而不是单纯的靠技术平台。我们是不是已经在企业内部建立了自己的IT社交网络呢？每个员工，都在这样一个网络上去谈论IT的话，那你的工作是很好做的。

曲晓东：看来CIO不仅仅要不断的补充IT知识、不断更新知识，也需要学一学管理，这样才能够让CIO成长的职业生涯有一个很好的规划和发展。这一点，其实给CIO提出了很多的挑战。原来，我们可能满足于作为CIO，把企业的技术解决了，降低了成本、提高了效率可能就是一个称职的CIO了。Harvey Koeppel发表了全球CIO的发展趋势，我们可以看出，企业的发展不是来匹配你的发展速度，而是你的发展速度要匹配企业的发展速度。IT技术一定要给企业在价值创新方面发挥作用。可能你现在是一个优秀的CIO，但经过以后进一步的竞争，可能就达不到目前的要求。我们CIO，必须做提升。我做一个假设，假如现在我们的CIO已经进入企业战略圆桌位置上了，CIO可以发挥什么样的作用，利用IT的不断创新能够提升自己的价值？

唐 明：首先，你是作为一个部门的领导，你要用你的眼睛看未来3到5年的发展。最主要是管理人员的培养，我现在管的是数据中心。管理水平是很重要的。管理的思想，是没有技术的时候已经开始的。我的看法是，就部门来说，CIO应该很清楚部门的角色、功能，有些用眼睛，有些用手，有些是要去思考的。他要规划资源、配备能力，做好员工的培训。还有自身的发展。

曲晓东：唐总在数据中心的职责非常重要，自从数据中心出现之后很多企业的管理架构出现了革命性的变化。原来的管理是从总部到地方分公司，现在突然出来一个数据中心，其实很多权利的结构也发生了变化。数据中心在企业里跨越了原来的权利结构，发挥了很重要的作用。您的角色，在企业里，可能未必是您要谋取的，而是不得不要发挥重大的作用。

唐 明：去年我们在中国建了一个新的数据中心。我们公司，是一个集团公司，AIG，AIA是AIG的一个子公司。我们AIA建了一个数据中心。

曲晓东：这是一个比较鲜货的实例。朱教授，您认为CIO坐在战略圆桌会议上应该发挥什么样的作用？

朱 岩：三个月的时间里，我确实走访了很多的企业。每次，当我在回来的飞机上的时候我就在思考，如果我是他，我会怎么做？如果我也能够参与到这样的战略决策中，我会做一些什么样的事儿？因为不同的企业，完全不一样。比如一家企业，他的CIO是非常热情的人，也很有进取心。他跟我讲，我来到这家企业的目的，就是想带领这家企业走向世界500强。他有这样的雄心。但有很多的条件限制他不能够做到这一点。如果能坐在战略圆桌前的话，我们首先就是要增强自己的沟通能力，要跟每个高管讲出我的想法，争取这些人的认同。第二我的手要伸得长一点，可能不只是管理IT工程师，做一些前瞻性的战略工作，可能我的手就要伸到车间里，我要看到IT需要解决什么样的问题把这些问题解决掉，可以进一步提升我在桌子面前的发言权。

曲晓东：CIO要坐到战略圆桌上，自己要对自己所管的业务、企业战略、队伍怎么培养，要有一个战略性的思考，才有可能让他自己在企业里发挥更大的作用，也能推动这个企业利用IT来创新。

张总，在企业的战略圆桌论坛上，CIO是您的朋友，您作为一个IT服务的提供商，他肯定是您的朋友。

张烈生：CEO也是。

曲晓东：CEO是您要争取的，但可能CIO是您的敌人。您会给CIO什么样的建议，怎样在企业里向CEO证明我的IT的投入和建设能够给企业带来价值创新？

张烈生：我觉得一定是一个良性的互动的循环，并不是说他好我不好或者我好他就不好。这也是为什么我们要加强CIO的研究的原因。首先是超越自己，刚才提到了。你自己的想法，就是要我就是这个圆桌上的人，而不是说我是来报告的。要加强沟通。还有几个方面，我个人在圆桌上的提升的同时，我要把我整个部门所做的事情也要提升。部门里有没有适当的组织、有没有适当的技能、有没有适当的地位，如果有相应的提升的话，可以把整个部门提升上去。另外，在整个企业中，对IT的认识要提高，对IT的普及、使用要提高。如果是领导者天天在了解这个事情，你讲一半他就会了解你的想法。还要花一点时间从交易角度、价值角度上去想问题。比如，我要做某一个IT工程的时候，要想我的价值到底是什么，然后把这个价值尽可能的量化。过去，也许更多的IT朋友是从成本方面去想。如果你从价值方面去想，你就会想到更多的跟CIO相关的问题。

曲晓东：CIO最缺乏的，实际是理论的支持。而不仅仅是产品、解决方案。中国的学科教育里，没有信息化这样的学科。现在清华可能已经设了。我们没有这样的刊物，许多这样的学科体系，没有很专业的专家，很多人都是从硬件、软件转过来的。我们缺少一个能够说服同事们和说服自己的非常坚强、完备的成体系的理论。CIO调研，实际给中国的CIO提供了很好的帮助和支持。对中国信息化的发展，有很好的推动价值。所以我和CIO一样，希望IBM这种活动，能够继续进行下去，能够给中国的CIO们提供更大的帮助！